Lire et utiliser les MAP de turbo

[antimitrail]

ok, parlons plus de ferrari, d'EVO a 11000tr/mn, et de voiture spéciale...etc

restons sur le sujet "voitures normales" car après tout est possible.

restons sur mon exemple 206/207 RC
faudrait comparer la consomation réelle d'une 206/207 et voir mais je pense quand même mathieu que la conso est moins importante sur la 207 (a verifier) quand a la conso sportive, je pense que c'est la même a 8000 sur 206 et 6500 sur 207.

si tu as le pieds lourd, tu consommes autant en 206 (en montant ton regime pour accélérer) qu'en 207 (en actionnant le turbo).

pour le poids, je suis d'accord, je n'avais pas pensé aux ajout de pièces dû a la suralimentation.

je parle franchement, le coté turbo m attire plus pour son efficacité sur des cylindrées reduites que pour son "cul de pied au cul". après sinon y a le NOS!!

quand au coté linéaire, je ne suis pas d'accord, les impreza 2012 sont certes moins violentes que celles de 1998.....mais une clio RS : ca c'est linéaire. après le linéaire c'est pas forcement mauvais, ca offre une stabilité dans les courbes au lever de pieds et a la réaccélération.

je pars au boulot, je trouverais (juste pour comparer, ca ne fait pas office de réference, les fiches techniques de 206/207 RC) ou si qqun peut le faire.
a++

[antimitrail]

j'ai trouvé les fiches........bon, LOL, ok, la 207
plus coupleuse, moins polluante, mais plus lourde, moins performante......
ma conclusion: la 207 est en retrait à cause de son poids, mais si je met le moteur de la 207 dans la 206........je pense que c'est mieux!!



Type du moteur 4 cylindres en ligne
Energie Essence
Disposition Transversal avant
Alimentation Gestion intégrale
Suralimentation -
Distribution Double arbre à cames en tête + VVT
Nombre de soupapes 4 par cylindre
Alésage & Course 85.0 x 88.0 mm
Cylindrée 1997 cc
Compression 11.0
Puissance 177 chevaux à 7000 tr/min
Couple 20.6 mkg à 4750 tr/min
Transmission Peugeot 206 RC (2003-2006)
Boite de vitesse 5 rapports
Puissance fiscale 11 chevaux
Type Traction
Antipatinage Serie
ESP Serie
Châssis Peugeot 206 RC (2003-2006)
Direction Crémaillère, assistée
Suspensions Av Mc Pherson
Suspensions Ar Autodirectionnel
Cx 0.33
Freins avant Disques ventilés (283mm)
Freins arrière Disques (247mm)
ABS Serie
Pneus avant 205/40 ZR17
Pneus arrière 205/40 ZR17
Dimensions Peugeot 206 RC (2003-2006)
Longueur 383 cm
Largeur 167 cm
Hauteur 143 cm
Coffre 245 litres
Poids 1115 kg
Performances Peugeot 206 RC (2003-2006)
Poids/Puissance 6.29 kg/cv
Vitesse max 217 km/h
0 à 100 km/h 7.5 sec
0 à 160 km/h 18.6 sec
0 à 200 km/h - sec
400 mètres DA 15.8 sec
1000 mètres DA 28.6 sec
Consommations Peugeot 206 RC (2003-2006)
Sur route -
Sur autoroute -
En ville -
Conduite Sportive -
Reservoir 50 L
Autonomie autoroute -
Emissions de CO2 204 g/km

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Type du moteur 4 cylindres en ligne
Energie Essence
Disposition Transversal avant
Alimentation Injection directe d essence
Suralimentation Turbo double entrée KKK + intercooler
Distribution Double arbre à cames en tête + VVT
Nombre de soupapes 4 par cylindre
Alésage & Course 77.0 x 85.8 mm
Cylindrée 1598 cc
Compression 10.5
Puissance 175 chevaux à 6000 tr/min
Couple 24.5 mkg à 1600 tr/min
Transmission Peugeot 207 RC (2007-2012)
Boite de vitesse aucune
Puissance fiscale 10 chevaux
Type Traction
Antipatinage Serie
ESP Serie
Châssis Peugeot 207 RC (2007-2012)
Direction Crémaillère, assistance électrique dégressive
Suspensions Av Pseudo McPherson
Suspensions Ar Bras tirés
Cx 0.33
Freins avant Disques ventilés (302mm)
Freins arrière Disques (249mm)
ABS Serie
Pneus avant 205/45 WR17
Pneus arrière 205/45 WR17
Dimensions Peugeot 207 RC (2007-2012)
Longueur 403 cm
Largeur 172 cm
Hauteur 147 cm
Coffre 270 litres
Poids 1240 kg
Performances Peugeot 207 RC (2007-2012)
Poids/Puissance 7.08 kg/cv
Vitesse max 218 km/h
0 à 100 km/h 8.0 sec
0 à 160 km/h - sec
0 à 200 km/h - sec
400 mètres DA 16.2 sec
1000 mètres DA 28.7 sec
Consommations Peugeot 207 RC (2007-2012)
Sur route -
Sur autoroute -
En ville -
Conduite Sportive -
Reservoir 50 L
Autonomie autoroute -
Emissions de CO2 171 g/km

[Lazeum]

Dommage, tu n'as pas les consos.
Après regarde le couple: 20m.kg @ 4100tr/m contre 24m.kg @ 1600 tr/m
Rien que ça, ça transforme ta voiture.
Tu as a peu près la même puissance mais pas au même régime non plus. Il manque aussi le rapport de BV, ça aurait permis de voir comment les voitures réagissent.

Le taux de compression de la 207RC à 10.5 pour un turbo me semble énorme!

[antimitrail]

Le taux de compression de la 207RC à 10.5 pour un turbo me semble énorme!

oui, tu sais, c'est ce qu'ils appellent leur fameux THP (turbo haute pression).

[nissag250]

Ca m'étonne que nissag250 (Didier "l'atmo") n'ait pas encore montré le bout de son nez... lui qui a horreur des turbos!!
Bon, il paraît qu'il nous prépare des TBI de bécane avec l'injection et la gestion d'allumage...mais s'en contentera-t-il?
A part ça, Didier, tu coupes ton bois, ou quoi? On a plus de nouvelles... Tu câbles le Mégasquirt?

Je viens de lire le post de Morov !! chapeau Je n'ai pas tout compris, car le turbo ne m'intéresse pas vraiment, mais j'admire un spécialiste comme ça !

Hubert : Je ne dors pas, je respire le styrène et j'adore ça !

[Hub280ZX]

Je viens de lire le post de Morov !! chapeau Je n'ai pas tout compris, car le turbo ne m'intéresse pas vraiment, mais j'admire un spécialiste comme ça !

Hubert : Je ne dors pas, je respire le styrène et j'adore ça !

Ca me rapelle l'époque où je vendais des machines de projection de résine polyester et fibre de verre! Il paraît que ce n'est pas génial pour les éponges, mais en attendant, c'est un matériau qui n'a que peu de limites! Tu nous fais une carrosserie en fibre?

[datsun240z]

avec les turbos actuels on peut avoir de grosses plages d'utilisation...
ou alors il reste la solution turbos séquentiels!

je rève de tenter le compresseur + turbo... mais sur mon 1,8l ca serait un peu ridicule!

faudra que je prenne le temps de présenter ma chignole un de ces 4

J'ai pensé à toi en voyant ça
Le 1.6 DCi 160ch arrive avec une configuration bi turbos séquentiels (contre 130 avec 1 seul)
Pas encore d'info sur les réceptacles mais il va sans doute remplacer les 2.0 diesel "simple" turbo 150 et 160ch dans l'objectif de gagner 25% de conso à perfo équivalentes

[Morov]

ho, tu sais, ils ont des configs 3 turbos sur les BMW maintenant! D donc bon, avec mon petit bi-turbo séquentiel, je peux aller me rabiller!

[nissag250]

Juste une ou deux questions d'ignare ;
Des turbos séquentiels , ce sont des turbos montés en série ?ils se déclenchent par séquence ? ça sert à quoi qu'ils soufflent l'un dans l'autre ? temps de réponse ? meilleur mélange donc économie sur le rendement ?
Là on parle de moteurs Diesel , mais pour l'essence ?

Bref, j'ai entrevu le nouveau système de la Formule 1 avec ses récupérations d'énergie,et ses stratégies de conso, on va se faire chier à regarder les GP, déjà que c'est tombé dans les chaines payantes, avec le public qui ne suit plus !!

Vive un beau Matra V12 ! même si ce n'était pas le meilleur,.... le bruit !
Une fois mon moteur installé, et ma Z roulante, j'attaquerai autre chose....mais toujours en atmo ! Un 6 en ligne à 8500, ça doit déjà avoir un joli son !

[Sean]

ho, tu sais, ils ont des configs 3 turbos sur les BMW maintenant! D donc bon, avec mon petit bi-turbo séquentiel, je peux aller me rabiller!

Oui, mon Dentiste à une 400ch en diesel pour une XM5 machin-truc !

[Morov]

Juste une ou deux questions d'ignare ;
Des turbos séquentiels , ce sont des turbos montés en série ?ils se déclenchent par séquence ? ça sert à quoi qu'ils soufflent l'un dans l'autre ? temps de réponse ? meilleur mélange donc économie sur le rendement ?
Là on parle de moteurs Diesel , mais pour l'essence ?

les deux on existé, en disel et en essence...

et il y a plein de systeme différents...
sur la RX7 FD3S, c'est un seul turbo puis les deux...
Le RB26 n'est pas en sequentiel par conter, il est en //

et on les fait souvent souffler l'un dans l'auter parceque la pression monte plus vite: un turbo comme tout compresseur ne fournis pas une pression mais un taux de compression... dans les taux se multiplient...

si tu a un taux de compression de 1,5 sur deux turbo en // tu vas tourner a 0,5 de boost... si il sont en série, tu vas tourner à (1,5 x 1,5) -1 = 1.25 de boost... donc le spool est beaucoup plus rapide... une fois la pression obtenue, on passe progressiveùment en // dans certains cas, car une fois le boost atteint on a assez de gaz pour emmener les 2 turbo au taux de compression // équivalent soit 2,25...

simple non!

(oui je sais expliquer comme ça c'est pas évident...)

sur mon bi-turbo je faisais:
Gros dans petit a bas régime, et quand on atteignait le boost suffisant entre les deux turbo je delestait progressivemtn le boost en bypassant le petit turbo (a l'echap comme a l'amdi!)

[nissag250]

les deux on existé, en disel et en essence...

et il y a plein de systeme différents...
sur la RX7 FD3S, c'est un seul turbo puis les deux...
Le RB26 n'est pas en sequentiel par conter, il est en //

et on les fait souvent souffler l'un dans l'auter parceque la pression monte plus vite: un turbo comme tout compresseur ne fournis pas une pression mais un taux de compression... dans les taux se multiplient...

si tu a un taux de compression de 1,5 sur deux turbo en // tu vas tourner a 0,5 de boost.. Là je comprens pas ;;ah si ! 1.5-1=0.5 ! . si il sont en série, tu vas tourner à (1,5 x 1,5) -1 = 1.25 de boost.. là je comprends . donc le spool est beaucoup plus rapide... une fois la pression obtenue, on passe progressiveùment en // dans certains cas, car une fois le boost atteint on a assez de gaz pour emmener les 2 turbo au taux de compression // équivalent soit 2,25...

simple non! OUI !

(oui je sais expliquer comme ça c'est pas évident...)

sur mon bi-turbo je faisais:
Gros dans petit a bas régime, et quand on atteignait le boost suffisant entre les deux turbo je delestait progressivemtn le boost en bypassant le petit turbo (a l'echap comme a l'amdi!)

Bon, bah c'est simple: je reste en atmo, mais bravo quand même !

[nissag250]

Oui, mon Dentiste à une 400ch en diesel pour une XM5 machin-truc !

Il pratique les dépassements d'honoraires, comme tous les médicaux !

[datsun240z]

Sur les turbos séquentiels de grande série, c'est en général un optimisé pour le bas régime et un autre pour le remplissage en moyen/haut régime

c'est surtout en diesel en grande série

[jizial]

Vive un beau Matra V12 ! même si ce n'était pas le meilleur,.... le bruit !

Quel bruit en effet!!!
Je m'en souviens que trop... J'ai cru au début à une moto mais je ne comprenais pas comment il pouvait y avoir autant de décibels!!